U het seker gehoor daarvan? -- Nee, ek het daarvan gehoor u edele. Het u enigsins gepraat met die insittendes of die mense

Transcription

1 K/C CC 123/ D KRUGER U het seker gehoor daarvan? -- Nee, ek het daarvan gehoor u edele. Het u enigsins gepraat met die insittendes of die mense in die Casspir, die munisipale Casspir? -- Nee,.glad nie-u edele. V Het u, toe u aangekom het op die toneel by die KwaMadala Hostel enigsins geweet hoe lank die mense wat u daar aangetref het... (onhoorbaar - harde gehoesery in mikrofoon) in die twee voertuie van die weermag en die sekurifceitspersoneel alreeds op die toneel was? -- Nee u edele, ek het nie geweet hoe lank (10) was hulle daar nie. Indien die sekuriteitsbeampte van Yskor daar op die toneel was eers omtrent in die omgewing van elfuur daar aangekom het, dan is u tyd natuurlik ook verkeerd. U moes na hom daar aangekom het? -- Dit is korrek u edele. Nou weet u, is u bewus daarvan, dat daar in die stuk veld tussen Frikkie Meyer Boulevard en die KwaMadala Hostel 'n soektog uitgevoer is deur lede van die weermag? -- U edele, ek is m e bewus van wie die deursoeking gedoen het daar nie. Terwyl ons gestaan het by die Trek-garage by die oop stuk veld tussen (20) Boipatong en Frikkie Meyer Boulevard het ek soekligte opgemerk in daardie rigting. Is u ook, of het u ook opgemerk dat daar op daardie stadium deur die weermag ligfakkels opgestuur is om die omgewing daar te verlig? -- Nee, ek het dit nie gesien nie u edele. As u net sal kyk na BEWYSSTUK 7. Ek dink ons moet nou net versigtig wees, want dit is aan my gemeld, as u daar staan, dan word u nie gehoor op die mikrofoon nie. So as u praat, net - kan u net daardie foto afhaal. U weet waar die bruggie is wat oor Frikkie Meyer Boulevard gaan, wat toegang verleen aan (30) voetgangers/...

2 K/C CC 123/ D KRIIKEP voetgangers oor Frikkie Meyer Boulevard? -- U edele, ek het min of meer 'n idee waar dit is. Dit is omtrent hierso. As mense daar oorgaan, dan, in die rigting nou van Yskor, dan kan hulle nou verdwyn agter 'n klomp borne daar, is dit reg? -- Dit is korrek u edele. V En dan is daar in die rigting van Vanderbij lpark 'n groot 4 oop stuk veld en ook 'n treinspoor? -- Dit is korrek u edele. En mense sou nou inderdaad daar op die treinspoor kon klim of met die veld langs na die.suidekant ^in die rigtin'g van Vaal Kommando kon gaan. -- Ek verstaan nie die rigting wat u aan... " (io) (tussenbei) Goed kom ons kyk net, u sien die treinspoor, waar die treinspoor loop? -- Die deel hierso? Ja. Ja. Is dit nie ook so dat daardie treinspoor loop suid met 'n - u weet waar Vaal Kommando gelee is? kennis u edele. Ek dra En mense sou daar op die treinspoor kon klim en met die treinspoor in die rigting van Vaal Kommando kon gaan. Is ek reg? -- Ja u edele, hulle sou tot in daardie rigting kon gaan, maar hulle sal nie tot by Vaal Kommando kon loop nie. (20) Hoekom se u dit? -- Die treinspoor is deel van Yskor en daardie treinspoor loop teen daar is 'n ander Boulevard, Delvos Boulevard, in Vanderbi j lpark, loop al teen hom langs, verby die hoofhek van Yskor en dan kom die Yskor se kommando se gronde eers. Maar so ook meen ek sersant - en u moet my reghelp as ek verkeerd is, loop daar 'n treinspoor binne-in, op Yskor se gronde in die rigting van Vaal Kommando. -- U edele, ek het nog nooit so opgelet... (tussenbei) U het nie so opgelet nie by die spoor nie. (30) Insgelyks/...

3 KJC CC 123/ g Insgelyks sou die mense daar oor die pad kcc -r - noordelike rigting, ook al met die treinspoor langst ~~ T ek weet die treinspoor loop hierso, loop hy ocr iir *<=van die robot af kom waar die... (onhoorbaar - rcl^ tussenin). V Ja? En dan gaan dit in 'n noordelike risti~c? I --- korrek. > So mense wat daar oor die pad gaan sou nie zcc-ivs'rc-? - na die KwaMadala Hostels Se rigting ko» gaan ni=? ~~ " as hulle oor die treinspoor gaan, dan is daar is wat ek kan sien, tensy hulle oor die drade van Yskor binne-in Yskor in te kom, weet ek nie van 'n anier v 1 i"^ *?-= -~ heen toe hulle anders heen kon gaan nie. Behalwe natuurlik sersant dat die KwaMadala Hostel is met, of omring was, op daardie stadium, met baie draad? -- Bedoel u buitekant die hostel? Ek kan dit nie so onthou nie u edele. se ek sal dit nie kan onthou nie, ek was baie r.ir. * --- eintlik nog nooit aan die agterkant van die hostel gewees - As ek na die hostel toe gegaan het, het ek slegs met die pad ingekom en dan by die ingang ingegaan na die hestel se toe. Hoeveel keer voor hierdie voorval was u al by KwaMadala Hostel gewees? -- u edele, ek was redelik baie al by die hcs:el self gewees. Wat het u daar gaan doen? -- U edele, ons het al versk--= kere operasies binne-in die hostel gedoen. Voor hierdie voorval? -- Dit is korrek u edele. So u was bekend met die hostel en u was bekend met h e 1 - opset daar werk en... (onvoltooid)? -- Dit is korrek u edele. Waarom/.- -

4 AO'3U D KRTTaPT? Waarom het u nie navraag gedoen op die toneel van die weermag-mense daar by die hostel bedoel ek en van die sekuriteitsmense self nie? -- u edele, ek het met die aankoms by die toneel, nadat ek uitgevind het dat - wat hulle vir mjc.by die hek gese het, het sersant Schlebusch die eerste lyk gekry binne-in Boipatong. Ek het toe die boodskap wat ek ontvang het by die hek, het ek aan kaptein Roos, wat op daardie stadium ons bevelvoerder was, aan hom deurgegee en hy het vir my gese ek moet onttrek by die hostel en myself aansluit by sersant Schlebusch. Toe u met kaptein Roos gepraat het, wat het u vir hom gese? -- Ek het 'n boodskap so vir hom oorgedra, waarvan Yskor sekuriteit gestop het die weermag-voertuig, wat hy uitgeklim het en gese het al die mense wat uit was is terug en toe het hy vir my gese goed, sluit jouself aan by sersant Schlebusch. Het u dit vir kaptein Roos per radio gese? -- Dit is korrek u edele. Die radioverbinding wat u met kaptein Roos gehad het, dit was m e via die radiobeheerkamer nie, is dit op 'n ander fre- kwensie. Nee u edele, dit is dieselfde frekwensie. Daardie spesifieke aand het my radio in Boipatong baie swak ontvangs gehad. Ek kon kaptein Roos baie keer ontvang, ek kon baie keer aan hom 'n boodskap gestuur het, maar die meeste van die tyd het sersant Schlebusch die boodskappe oorgedra, omdat my radio nie so goed ontvang het nie. Nou u gesprekke met kaptein Roos moes dus, indien ek u reg verstaan, moes dus ook op die bad opgeneem gewees het? -- Dit is korrek u edele. Ek wil u net weer verwys na die fotokopie wat ek vir u van dit wat voorgee 'n transkripsie te wees van wat die aand gebeur ( het/...

5 CC 123/ D KRUGER het daar, kyk net na bladsy 31. Daar is om "19:59" 'n boodskap en dan staan daar onderaan "(Gedeelte uitgevee)" en dan die volgende berig wat 'n mens kry is dan op bladsy 32, "03:09". U het dit sekerlik ook nou by die kommissie gehoor, die bewen n g was by die Goldstone-kommissie dat daardie gedeelte van die band vanaf "19:59", of eintlik was die bewering daar dat n groter gedeelte van die ban4 nie getranskribeer kan word nie? -- Dit is korrek u edele. Die gedeelte van die band wat nou^spesifiek nie getranskribeer kan word hier in Suid-Afrika nie in ieder geval, is die gedeelte wat handel spesifiek met die tyd wat die aanval sou plaasgevind het in Boipatong? -- Dit is korrek u edele. U weet ook wat die rede is wat daarvoor aangevoer word? -- Die rede vir wat? Vir die feit dat 'n gedeelte van die band nou nie transkribeerbaar is nie? -- Dit is korrek u edele. En u het al self op die bandmasjien gewerk wat daar gelnstalleer is? -- Dit is korrek u edele. Is dit 'n redelike eenvoudige masjien? -- u edele hy is redelik eenvoudig. En wie se verantwoordelikheid is dit om die masjien te hanteer? -- Dit is nou die persoon wat in bevel is van die radiokamer se plig. En wie se verantwoordelikheid was dit toentertyd gewees? U edele ek dink die enigste twee persone wat die bandmasjien gewerk het daardie stadium was kaptein Roos en vrouesersant O'Reilly. Nou waarom, weet u waarom kaptein Roos self met die bandopname gewerk het? -- Nee, ek dra nie kennis nie. Ek dink die rede was dat hulle het gese almal moet eers opleiding kry oor hoe/...

6 K1C ' CC 123/ D KRUGER hoe die bandmasjien werk. Die man wat in die radiokamer was die aand van 17 Junie, hy het self nie met die bandopname gewerk nie? -- Ek twyfel u edele. Hoe lank was die bandopname daar in gebruik gewees het die aand van 17 Junie? -- NeevU edele, ek dra nie kennis nie. Dit was nie baie lank nie. Dit was ;n nuwe ding vir almal gewees. Het u gehoor daarvan dat as 'n band'omgedraai word, dan word daar bo-oor dit opgeneem, bo-oor dit wat reeds opgeneem is, opgeneem, dit vee dit dan effektiewelik uit? -- u edele, ons het dit uitgevind nadat ons die stel afgetrap het met daardie spesifieke bande. Wanneer het julle dit uitgevind? -- Eers nadat die slagting plaasgevind het u edele. In watter omstandighede sersant sal julle die weermag se hulp inroep? -- u edele die weermag word gebruik vir koordinering. As ons na sekere plekke Coe gaan waar ons baie mannekrag nodig het, sal ons hulle gebruik vir koordinering. Ja. En wanneer daar nou 'n probleem is soos hierdie wat nou die aand van 17 Junie 1992 gebeur het, dan, wanneer julle nou vasgestel het dit is -n probleem, dan sal julle nou die weermag inroep? -- Dit is korrek u edele. Dankie u edele, ek het nie verdere vrae nie. K&UISONpEl^VRftGlNS DljUR MNP van Fnr: Sersant, ten opsigte van u getuienis wat u se u het om kwart voor tien aan diens gekom, is u C-aflossing? -- Dit is korrek u edele. So in die voorvalleboek sal inskrywing 1138 op u van toepassing wees? -- (Tussenbei) Wat is die nommer? SER-ffiJLECK: 1130 u edele. -- Dit is korrek u edele. c

7 KJC CC 123/ D K R U G E R En terwyl u daar was, het B-aflossing toe ingekom en hulle het toe af-diens gegaan? -- Dit is korrek u edele. Is die gebruik dat u daar by u kollegas aan diens was voor u verneem wat is die toestande in die swart woongebiede? -- Dit is korrek u edele. Kan ek u net daar Verwys na inskrywing 1136: "Sitrap: 5J[Juliet]1. Sers Potgieter rap- porteer dat Boipatong alles stil en rustig." Dit is om 21: Ek sien dit... (tussenbei) V, Wat is die gebruik sersant, as u 'n woongebied besoek, ora (10) 'n boodskap deur te stuur, "Boipatong is stil en rustig", hoe bepaal u dit? -- U edele, jy ken die gebied redelik goed. As jy op straat deur die gebied beweeg en jy sien daar is baie mense op straat, meer as wat daar gewoonlik is, dan sal jy se, dan sal jy by die rapport skryf, dat daar is meer mense as gewoonlik, maar andersins, as dit nie lyk of daar meer mense as normaalweg op straat is nie, dan se jy dat die gebied is stil en rustig. Hoe lank duur so 'n parade wat u daar staan? -- Hoe lank duur die parade wat ek staan? (20) Ja. -- U edele dit kan afhang. Ons het 'n boek wat ons noem die IB. Dit is 'n informasieboek. Die boek moet ook aan die mense voorgelees word. Daar is opdragte in die boek. Dan moet die mense gepos word op voertuie, hulle vuurwapens moet nagegaan word. Dit kan - 'n vinnige parade kan 10 minute wees en 'n redelike lang parade 20 minute. Die klagte wat u ontvang het terwyl u op parade was, sal u se dit was nog voor tienuur gewees, dat daar 'n aanval in Boipatong is? -- Nee u edele, ek dink dit was net na tien gewees. (30) Die/...

8 K/C CC 123/ D KRUGE3 Die volgende klagte wat u gehoor het, terwyl u nog besig was met administratiewe werk daar wat u gese het, u was nog nie heeltemal klaar daarmee nie maar toe ontvang u berig van inwoners dat daar skote in Boipatong geskiet word. Was u en u bemanning van u voertuig, u seksie, nog by u basis gewees op daardie stadium? -- Dit"is korrek u edele. Waar het u hierdie boodskappe ontvang, of hoe het u dit ontvang. u edele die radiokamer is 2 0 'meter van ons kantore af wat ons gehad het, as jy net uit die^radiokamer uit loop dan jy, kan jy in die kantoor in kom en van die radiokamer-perel het party van die boodskappe vir ons per mond oorgedra en party van die boodskappe is per radio aan ons oorgegee. Toe u vertrek na Boipatong, het u besef dat daar 'n redelike ernstige aanval alreeds aan die gang is? -- Dit is korrek u edele. Die roete wat u geneem het, was daar nie 'n nader roete gewees wat u vinniger by Boipatong sou gebring het nie? -- U edele daar was 'n ander roete. Ek sou kon deur Sharpeville gery het, dan is daar 'n grondpad tussen Sharpeville en Boipatong. As ek die pad gery het sou dit korter gewees het, maar sersant Schlebusch het my gewaarsku dat daar is versperrings m die paaie wat ek nie sou met die Njala kon oorgegaan het nie, dit is versperrings wat die Casspir wel sou kon oorgaan. Het u met sersant Schlebusch radiokontak gehad, waar hy u dit meegedeel het? -- Dit is korrek u edele. En u kon ook sy boodskappe aan die beheerkamer monitor? -- Dit is korrek u edele. Toe u daar aankom op die hoeke van Nobel Boulevard en ikkie Meyer Boulevard en daar met die weermag-personeel praat, die feit dat hulle u daar meegedeel het dat daar ( ongeveer/...

9 f K/C ! CC 123/ D KRIJftRP ongeveer 500 oor Frikkie Meyer Boulevard beweeg het, hoekom het u dit nie gerapporteer na die radiokamer nie? -- Ek het dit aan die radiokamer gerapporteer. Het u die berig wat u daar ontvang het geassosieer met die aanval in Boipatong, van die 500 persone wat daar oorbeweeg het? Ja u edele, ek titet op daardie stadium gedink dit kon die mense gewees het wat betrokke was by die huise wat geplun- der was in Boipatong. Was dit die rede hoekom u ook na KwaMadala toe gegaan het? V «-- Dit is korrek u edele..(1q. Nadat u die boodskap daar aan kaptein Roos deurgegee het wat die sekuriteitsbeampte daar genoem het, het Roos of nie een lemand anders daar voorgestel dat daar 'n optrede onmiddellik begin moet word by KwaMadala Hostel? -- U edele op daardie stadium was daar kennis van een lyk gewees, toe hy gese het ek moet my gaan aansluit by sersant Schlebusch, want sersant Schle- busch het vir hom gese op die radio daar is baie ander huise wat ook geplunder is en wat aangeval is en dit is moontlik dat daar nog beseerdes of dooie mense kan wees. Op daardie stadium het ons nog nie geweet wat die hele omvang van die situasie was (20) nie. Delta". Wat was kaptein Roos se roepsein? -- Kaptein Roos was "5 Die reaksie-groep, wie is hulle? -- U edele, die reaksie- groep is 'n klein groepie manspersone wat by ons eenheid werk wat op ernstige terreur-gevalle, word hulle ontplooi en hulle doen sulke tonele. Was hulle enigsins die betrokke aand van 17 Junie 1992 ontplooi daar in Boipatong? -- Nee u edele. Hulle was egter beskikbaar gewees? -- Dit is korrek u (30) edele./...

10 g/c 105 J562 CC 123/ D KRUGRP edele. Wie is sersant Duvenhage? -- u edele, sersant Duvenhage, ek dink hy het die volgende oggend, toe ons van diens gegaan het, het sersant Duvenhage aan diens gekom. _ Watse voertuig ry hy? -- Ek weet nie op watse hy op daardie stadium gery het nie'u edele. Toe u, u daar by sersant Schlebusch daar in Hlubistraat, het u verder saam met horn beweeg na ander tonele toe ook? -- U edele, ons het by Hlubistraat, waar ek by horn aangekom het, het kaptein Roos toe vir ons die opdrag gegee om te onttrek "(10) daar en te gaan stalling inneem in die veld tussen Boipatong en Frikkie Meyer Boulevard. Het u, toe u daar by sersant Schlebusch aangekom het, al met die inwoners self begin praat van Boipatong, tee u daar uitklim? -- Dit is korrek u edele. Het u daar van die spesiale konstabels ook gekry, op daardie scadlum? -- Nee. ek het nie spesiale konstabels gesien die aand nie u edele. By watter huise het u aangedoen om skade vas te stel voor- dat u opdrag gekry het om eers Boipatong te verlaat? -- u ede- (20) le, ek was by huis 765, net voor die huis gewees. Ek was nie in die huis self nie en dan aan die oorkant van die straat, ek kan nie die huis se nommer onthou nie, was ek by die huis gewees want hulle het klein dogtertjie of seuntjie gedra van 'n ander huis af, wat met pangas gekap was. Die persone wat groepe begin vorm het en gedreig het om KwaMadala binne te val, waar was hulle gewees? -- Hulle was orals in die strate, op die hoeke van die strate, die meeste van die mense was in Lekoastraat gewees waar hulle -n groot groep gevorm het. (30) Wat/...

11 K/C CC 123/ D KRUGER Wat was die aard van die beligting daar gewees in Boipatong toe u daar aangekom het in Hlubi? -- U edele, daar is apollo-ligte. Dit is ligte wat hier en daar in die gebied aan- gebring word, was die heel aand aan. gewees, maar dit was rede- lik donker, die plek waa baie... (onhoorbaar - klipharde ge- hoesery in mikrofone) gewees.. * In die tyd wat u daar in die veld gestaan het, het u bewus geraak van enige ander polisie Casspirs van Sebokeng wat ook *- V I daarnatoe gekom het? -- Nee u edele. * Naas u en sersant Schlebusch se polisievoertuie, het u op (10) enige stadium die res van die nag in Boipatong enige ander po- lisievoertuig in die vorm van 'n Casspir gesien of 'n Njala? -- Nee u edele. Die weermagvoertuie wat u aanvanklik daar by KwaMadala Hostel aangetref het, sowel as daar op die hoeke van Frikkie Meyer Boulevard en Nobel Boulevard, het u hulle enigsins weer gesien die aand? -- Nee u edele. Die ondersoekbeampte wat daar by u aangekom het terwyl u daar gestaan en wag het, wie was hy? -- Dit was sersant Styger gewees. (2Q) Toe sersant Morison daar by u aansluit, het u toe in 'n groep geopereer van daar af, saam met die weermag, na toneelen-toneel vertrek? -- Dit is korrek u edele. Het u op enige stadium in Boipatong gesien daardie aand dag 'n huis brand? -- Nee u edele. Toe u en u kollegas nou na die tyd daar ry, saam met sersant Morison, wat was die toestand van die paaie gewees? -- U edele, die paaie was die heel aand, terwyl ons die eerste keer daar aangekom het, was die paaie ook al baie toegepak gewees. Dit was die hele nag so. (3Q) Kan/..

12 K/C CC 123/ D K R U G E R Kan u net se wat u daarby bedoel, verduidelik net meer as- seblief? -- u edele, by meeste van die ingange waar 'n mens van die buitekant van Boipatong af in Boipatong ingaan, het daar groot boomstompe, groot bakstene, rotse, by die ingange.van die plek gele. V Was daar ook bande aan die brand gesteek, buitebande? -- I Dit is korrek u edele., Nadat u en sersant Morison nou 'n sekere aantal tonele besoek het en daarna onttrek het, wat was die rede dat hy onttrek het? -- u edele, op daardie stadium het ons nie geweet van (10) enige ander tonele wat ons moes besoek nie. A1 die tonele wat ons besoek het is klagtes wat ons gekry het van die radiokamer af, met huisnommers en daar was geen ander klagtes meer gewees nie. Wat was die - jammer. Toe u die woongebied Boipatong ver- laat het om 04:00, voormiddag, daardie oggend na Sebokeng toe, wat was die algemene toestand toe gewees, in Boipatong? -- Dit was redelik stil gewees u edele. Hoe laat het u teruggekeer na Boipatong daardie oggend? U edele, ek kan nie presies onthou nie, maar dit was in die (20) omgewing van vyfuur gewees. Toe u terugkeer, het u nog van verdere huise gehoor wat aangeval is en die omvang van die vorige nag se aanval meer bepaal? -- Nog nie op daardie stadium toe ek teruggekom het nie u edele. Wanneer het u begin besef dat die toestand in Boipatong onstabiel geraak het deur die loop van die nag? -- U edele, toe ons, die kaptein ons opdrag gegee het om te onttrek, was die mense se gesindheid teenoor ons redelik goed. Dit was net dat hulle wou gaan na KwaMadala Hostel, gese het die mense maak (30) hulle/...

13 K/C CC 123/93 i o'jq 1839 D KRUflRP hulle mense dood, hulle wou na die hostel gaan en die mense gaan aanval. Toe ons later teruggekom het met die fotograwe het die mense naderhand op ons begin skreeu, party het ons gevloek en dit was hulle houding gewees deur die nag. Was die weermagvoertuie wat u versterkings gebied het, was hulle ook daardie tyd saam met u daar in Boipatong gewees? -- U edele, hulle was saam met ons gewees, vandat ons met die fotograaf gery het in die gebied in, totdat hy al die foto's van die tonele geneem het, toe het die weermag onttrek. ' Die feit dat die inwoners van Boipatong opstandig begin (io) raak het, die polisie begin beskuldig het dat hulle te doen, ag, mee gehad het in hierdie aanval, was dit deurgaans gerapporteer aan julle beheerkamer? -- u edele, ons het vir die beheerkamer laat weet wat die situasie was en dat daar van die mense is xn Boipatong wat die aantygings maak, dat die polisie betrokke was by die aanval. Was u opdrag gegee om in die woongebied te bly totdat u los opdaag. Ek kan nie onthou of ons so 'n opdrag gekry het m e, maar ons het besluit om in die gebied te bly, patrollies te ry in die gebied vir die res van die nag. (20) Weet u uit u eie wat was die vertraging, hoekom dit die aflos 'n uur en 'n half gevat het om by u te kom in Boipatong, ten spyte van hierdie situasie wat u aan die ops.-kamer geskets het, wat daar gebeur het? -- Ek kan nie onthou hoe lank nadat ek moes van diens gegaan het die ander mense opgedaag het nie u edele, ek kan nie presies die tyd onthou wat hulle by my aangesluit het nie. Totdat u die gebied verlaat het, het daar enige offisier by u aangesluit in Boipatong? -- Nee u edele. Inskrywing 1150 in die voorvalleboek, word daar melding (30) gemaak/...

14 KIC CC 123/ D KRUGER gemaak van: "By " ek moet aflei dit is Senqustraat (gespel "Sinkle" of "Twinkle" in BEWYSSTUK N1 - [skrif onduidelik]). "...word daar gebrand. '51[Indie]1' en '51[Indie] 2' gee aandag." Nou was u by sodanige toneel gewees? -- U edele, ek onthou die voorval. Ek dink dit was die laaste toneel- wat ons gaan besoek het. Die man het ons gekry buitekant sy erf en hy het vir ons - hy het 'n paar wonde op hom gehad, hy het gese dat sy vrou 410) aan die onderkant van die pad is hy doodgeslaan gewees en die ambulans het haar gevat en afgevoer na die hospitaal toe. Inskrywing 1172 van die voorvalleboek: "Sitrap: By KwaMadala hostels staan 'n groep van ± 150, bewapen met tradisionele wapens. Daar kom toe 'n man van Lekoa eh se dat '51[Indie] 2' sers Kruger hulle moet geepad, want hulle is vreedsaam." Kan u net vir die hof se waar by KwaMadala Hostel dit plaasgevind het? Laaste aspek sersant, was dit enigsins nodig gewees (20) om gedurende die middag, voor die gebeure van die aand van die 17de, versterkings... (tussenbei) BESPREKING WEG VAN MIKR0F00N MNR VAN ECK: Jammer. Ja, die vorige vraag, kan u hom net ant- woord asseblief, ek het aangegaan. Jammer. Kan u net klaar- maak. -- Ja u edele, ek onthou die voorval, dit was nie by die KwaMadala Hostel gewees nie. Ek het gesien die inskrywing is verkeerd, want die persone wat ek opgemerk het was by die hostelle van Boipatong, oorkant die Lekoa polisiestasie. Dit is waar ek die mense die eerste keer gekry het. (30) Was/...

15 K 1C CC 123/ D K R U G E R Was dit nodig gewees om op 17 Junie 1992, laasjaar, gedu- rende die middag, enige versterkings te ontbied of te laat ont- plooi in Boipatong, buiten die normale polisiering soos wat deur u afdeling behartig was? -- Praat u van die middag van die 17de? V Dit is korrek ja. -- Nee u edele, nie volgens my kennis I nie. * Ek het nie verdere vrae nie, dankie u edele. HERONDERVRAGING DEUR ME DE JAGER: U het aan die hof gemeld sersant dat u betrokke was by vorige optredes by die KwaMadala "(10) Hostel? -- Dit is korrek u edele. Met die agtergrond kennis tot u beskikking sersant, kan u vir die hof se was u in elk geval op die aand van 17 Junie van voldoende mannekrag voorsien om by KwaMadala enigsins op te tree... (onhoorbaar - praat soos voorheen duidelik nie behoorlik in mikrofoon nie)...u in die Njala en u bemanning? -- Nee, ons was nie voldoende mense daar nie. Hoeveel mannekrag sou nodig gewees het sersant? -- U edele om binne KwaMadala Hostel in te gaan en deursoeking te doen is daar ten minste 200 polisiemanne nodig. (20) Kan 'n Casspir en 'n Njala-voertuig groot snelhede bereik sersant? -- Nee... (tussenbei) In u ondervinding? -- Nee u edele. Watter een is die vinniger van die twee? (Gelyktydig met tolke). Watter een is die vinnigste van die twee? -- Die Njala is die vinnigste voertuig u edele. Die ondersoekbeampte wat u se op die aand van die 17de op 'n stadium by jou aangesluit het, het u gese Stadler? -- Sty* ger. Styger? -- Styger. (30) Het/..

16 K/C CC 123/93 l f l i l '? L84"J D KRUGFIP Het ek u getuienis reg verstaan sersant dat wat die radiokontak met die weermag aanbetref, na u wete die onderskeie weermagvoertuie met die persoon in u radiokamer kon kommunikeer sonder die tussenkoms van 'n weermag ops.-kamer of radiokamer? -- U edele, ek dra kennis van voorvalle waar die bevelvoerder van daardie betrokke weermagbasis wat hy al in 'n voertuig beweeg het en ek hy het al die radiokamer gekontak op hulle weermag- stel, maar dit is bitter min dat dit gebeur het dat hulle met die voertuig self praat,vwant hulle het 'n hoof-st-asie by die weermagkamp waar, wanneer hulle oor en weer kommunikeer. (IQ) Verstaan ek u reg, die militere voertuig sal eintlik met hulle ops.-kamer praat wat dan normaalweg sal kontak maak met die persoon in u radiokamer? -- Dit is korrek. U edele, die staat wil graag die geleentheid he om net na sekere aspekte in BEWYSSTUK Nl, die voorvalleboek, te kyk. Ek gaan verlof vra van die hof of ek oornag na die bewysstuk kan kyk. Ek gee ook die onderneming dat dit in my persoonlike besit sal bly. Ek twyfel of daar enige verdere vrae aan die getuie daaruit sal voortspruit u edele. Ek het die ander vrae wat ek gehad het, het ek reeds afgehandel. As ek miskien sou (2C) kon voorstel, indien die hof enige verdere vrae het, of die ander partye enige verdere vrae het nie, dat hy voorlopig verskoon word; dat indien ek in BEWYSSTUK Nl iets vind wat ek met die getuie oor wil vra, sal ek... (onhoorbaar - GEBRUIK NIE MIKROFOON NIE!) dat hy by die hof kan wees. haag. Soos die hof be- Enige beswaar mnr Botha? Eerstens is... (tussenbei) MNR BOTHA: Geen beswaar nie. MNR STRYDOM: Geen beswaar nie u edele. Dankie sersant, u word verskoon. (30) ME DE JAGER: /...

17 K/C cc 123/ D KRUGRR ME DE JAGER; Soos die hof behaag. GEEN VERDERE VRAE Die hof sal verdaag tot tienuur more-oggend. HOF VERDAAG - HOF HERVAT OP 14 SEPTEMBER 1993 ME DE JAGER: U edele, beskuldigde 70,'Thomas Lukhozi, blyk af- wesig te wees. Na aanleiding van inligting wat van die beskul- digdes aan die staat deurgegee is, via hulle regsverteenwoor- > digers, het die staat navraag gedoen om vas te stel of daar enige aanduiding is van waar hy hom mag bevind. Dit blyk dat daar kon geen inligting van enige skietvoorval hoegenaamd vas- (10) stel nie. Die naaste wat moontlik met sy nie-verskyning by die hof verband kan hou, is inligting dat daar wel gisteraand 'n agtervolging van 'n wit voertuig was wat waarskynlik KwaMadala- inwoners as insittendes gehad het. Die motorvoertuig het in 'n jaagtog omgeslaan, maar alle insittendes het ontvlug. of beskuldigde 70 dalk in die motor was, die weet ek nie. Nou Hy is nerens in enige hospitaal nie. Die staat het daarna navraag gedoen. Hy.is nie in aanhouding volgens die beste van die staat se wete nie. Gevolglik sal ek versoek dat 'n lasbrief vir sy inhegtenisname gelas word met onmiddellike uitreiking. (20) In die omstandighede sal die staat voorstel dat die saak dan afstaan tot more in die hof om beskuldigde 70 voor die hof te kry. MNR BOTHA: Ek het niks by te voeg nie u edele. MNR STRYDOM: Ja u edele, ek het ook verwys, 'n opdrag, ag, my, die prokureur betrokke, Anina van der Westhuizen gevra om te probeer vasstel wat die posisie is. Sy het nog nie inligting in haar kantoor ontvang wat die posisie is nie en ek sal voorstel dat die saak dan uitgestel word na more. Miskien kan ons inligting inwin in die tussentyd. Ek kan ook nie op hierdie (30) stadium/...

18 K1C CC 123/ AANSOEK LASBRIEF stadium teen die aansoek om 'n lasbrief te laat uitgereik word nie u edele. Is die ander probleme opgelos... (tussenbei) ME DE JAGER: u edele die beskuldigde wat vanoggend afwesig was, beskuldigde 52, is inderdaad voor die hof. «* doo-- J M C SMIT. R : B_E_V_E_L (1993-0$-14) > Omdat beskuldigde 70 afwesig is, word 'n lasbrief vir sy arrestasie gemagtig, welke lasbrief onmiddellik ^itgereik sal word. Die saak staan af na more toe, 15 Septem- (10) ber. -- ooo-- ME DE JAGER; Soos die hof behaag. Die hof sal verdaag. HOF VERDAAG - HOF HERVAT OP 15 SEPTEMBER 1993 ME DE JAGER: U edele, al die beskuldigdes is vandag voor die hof. Ja, u kan maar voortgaan... (tussenbei) ^4E DE JAGER: Die staat het nie beswaar dat die lasbrief teen beskuldigde 70 gekanselleer word nie. (20) Die lasbrief teen beskuldigde 70 word gekanselleer. ME DE JAGER: Die staat roep vervolgens Eugenius Ntobeka Mnqithi. Wat is sy naam? ME DE JAGER: Eugenius Ntombeka Mnqithi. (Spelling van getuie se name word weer eens nie deur me De Jager op rekord geplaas nie). EUGENIUS NTOBEKA MNQITHI. v.o.e. (deur tolk) ME DE JAGER: U edele, hierdie getuie is 'n getuie wat gevra sal word om op vrae te antwoord wat hom kan inkrimineer op die (30) klagtes/...

19 K/C CC 123/ E N MNQITHI soos dit in hierdie saak teen die beskuldigdes gestel is en die staat sal die hof gevolglik versoek om die getuie ingevolge die bepalings van artikel 204 van die Strafproseswet te waarsku. Met verlof van die hof sal ek 'n kopie van die Strafproseswet ophandig. Se vir die getuie hy is Verplig om getuienis by hierdie verrigtinge af te le. Se vir horn daar kan vrae aan horn gdstel word wat horn kan inkrimineer ten opsigte van die misdrywe wat die aanklaer hier in die klagstaat uiteengesit het. Hy is ver- ^ l i g om op die vraag te antwoord wat aan hom gestel word, onge- (10) ag of die vraag deur die aanklaer, die advokate of deur my gevra word en nieteenstaande die feit dat die antwoorde hom kan inkrimineer ten opsigte van die misdryf wat hier bereg word. Indien hy op al die vrae wat aan hom gestel word openhartig en eerlik antwoord, sal hy gevrywaar wees teen vervolging ten opsigte van die misdrywe wat hier bereg word. Verstaan hy die waarskuwing? -- Ja. ME DE JAGER: Volledigheidshalwe meld ek net dat die aard van ^^ie klagtes soos in die geval van die vorige medepligtige getuies, met die getuie deurgegaan is voordat hy geroep is. (20) ONDERVRAGING DEUR ME DE JAGER: Mnr Mnqithi, die saak wat voor hierdie hof, dien handel oor die gebeure tydens die Boipatongslagting oop 17 Junie Dra u kennis van die gebeure daardie nag in Boipatong? -- Ja. Hoe is dit dat u die kennis het van die gebeure die aand? -- Ek was daar. Het u aan die aanval deelgeneem? -- Ja. Mnr Mnqithi was u ooit in verband met hierdie saak, hierdie gebeure by Boipatong, in polisie-aanhouding? -- Ek glo nie ek volg nie? (30) Was/...

20 K/C cc 123/ E N MNOITHI Was u ooit gevang op hierdie saak van die Boipatong- slagting op 17 Junie, gevang of as getuie aangehou deur die polisie, met ander woorde, in die gevangenis of in 'n sel aangehou? -- Nee. Die ondersoekbeampte in die saak, kaptein Steenkamp, is hier in die hof, ek sal vra da\ hy net opstaan dat u horn sien. Kan u net na horn kyk? Ken u horn? -- Nee. * * Het u al enigiets met horn te doene gehad? -- Nee. Het u al ooit met enige polisieman oor die gebeure daar ^.n Boipatong op 17 Junie gepraat? -- Wei, die polisie het al (10). daar gekom, maar dit is na die aanval. U se nou die polisie het al daar gekom, waar is die plek waarna u verwys? -- KwaMadala Hostel. Het die polisie toe met u gepraat? -- Ja. Vertel die hof wat daar gebeur het toe die polisie met u gepraat het? -- Ons is gevra waar was ons gewees toe die aanval geloods is, ons se toe ons was alreeds bed toe. Benewens hierdie gesprek wat u nou aan die hof vertel het, ^iet u met enige ander polisiebeamptes gepraat oor die gebeure in Boipatong op 17 Junie? -- Op 'n stadium het die polisie vir (20) ons kom haal daar, ons is geneem na Vaal skougronde en daar by die skougronde het die polisie vir ons ingeneem een-vir-een vir ondervraging, maar die polisie kon nie by my uitkom nie, so, ons is teruggestuur. Wei ek is toe nie weer na hulle toe nie en daarna het ek toe weggebly of spore gemaak. Sal u net aan die hof skets hoe dit nou gekom het dat u vandag hier in die hof beland het? -- Ek is hier om getuienis te kom afle. Wie het u hof toe gebring? -- Ene mnr Johnson. Behoort mnr Johnson aan enige organisasie? -- Ja. (30) Watter/...

21 K/C Cc 123/ E N MNOITHI Watter organisasie is dit? -- ANC Peace Desk. Wie het vir u gevra mnr Mnqithi om vandag hier getuienis af te le? -- Dit is ene mev Caroline. Verwys u na mej Caroline Nicholls van die firma Nicholls Sc Cambanis? Ja. Watter firma? ME DE JAGER: Nicholls Sc Cambanis. Nicholls, ekskuus tdg, Nic- holls, Cambanis & Sudano. Hoekom het u besluit om getuienis te kom afle? -- (Tussenbei). IT- MNR BOTHA: U edele, daar is 'n versoek van die beskuldigdes (10) dat die getuie net harder moet praat asseblief. Ja, jy moet hard praat asseblief dat almal kan hoor wat jy se. -- U edele wel my lewe is gered daar in die woonbuurt, en so op die ou ent beland ek hier in die hof. Mnr Mnqithi, nou moet u net vir die hof 'n bietjie meer verduidelik wie het u lewe gered en hoe dra dit dan by tot u verskyning vandag hier in die hof as getuie? -- Van hier ANC- "comrades" het gedreig hulle wil vir my aan die brand steek. Aan die anderkant, van die ander "comrades" was daarteen gewees. En hierdie "comrades" wat teen daardie besluit was, het (20) vir my toe geneem na die ANC-hoofkwartiere. Die ANC se toe dit is moeilik om vir my tegemoet te kom, ek is toe voorgestel aan hierdie firma van die prokureurs, naamlik Caroline. Wanneer het u toe by die prokureursfirma uitgekom? -- Ek sal se hier by Augustusmaand verlede jaar. Goed mnr Mnqithi is dit korrek dat u op 'n stadium in Junie 1992 nadat u 'n geskil gehad het met die sogenaamde "comrades" in die woonbuurt waar u woonagtig was, daar weggevlug het? -- Ja. Waarheen het u gevlug? -- Na KwaMadala. (30) Vertel/...

22 K/C CC 123/ E N M N O T TW T Vertel aan die hof wat gebeur het toe u die dag by die KwaMadala Hostel aankom? -- Met my aankoms daar het ek vir ene Todi en Shimi ontmoet. -- Ja. Was dit persone wat u op daardie stadium reeds geken het? Is dit nou in die hostel waar u hulle ontmoet het? -- Ja, ek kry hulle staan daar by die hostel buite die hek. Hulle se vir my hulle wag daar vir Holly, Themba en Sipho en ander, vol- gens hulle die was nog hof toe gewees. Ja? -- Wei later het hierdie mense teruggekom, Holly en (io] Themba het toe vir Todi en Shimi geroep. Wie het vir wie geroep? TOLK: Holly en Themba u edele roep vir Todi en Shimi u edele. Todi se toe ons moet saam gaan. het dan gebeur. Themba het toe gevra wat ME DE JAGER: Het u toe vertel wat in die woonbuurt gebeur het? Nee, dit is Todi wat gese het wat het gebeur daar by die woonbuurt en gese hoe beland ons daar. Daar by die hek staan 'n kantoortjie, ons is versoek om die kantoortjie binne te gaan. Ons het toe daar vir mnr Mthembu ontmoet. (20) Ja? -- Hy het ons besonderhede neergeskryf en hy vra toe vir wie ken ons daar in die hostel. Ek se vir hom ek ken vir Kgetisi. U edele hy het toe vir Todi en Shimi gevra en hulle se hulle ken vir Themba. (tussenbei) Mnr Mthembu het toe die nommers... Nee, net 'n oomblikkie, asseblief. Wat se hulle wie ken hulle? -- Vir Themba. Nee, Todi en Shimi, wat se hulle wie ken hulle? -- Todi, Shimi en Tshanki se hulle ken vir Themba. Goed, dit is nou die eerste keer wat ek van Tshanki hoor. (30) Wanneer/...

23 K1C CC 123/93 1 fl 4 Q E N M N O T T W T Wanneer was Tshanki daar, al die tyd? -- Hy is daar die heel- tyd, hy het saam gekom. Wat se hulle wie ken hulle? -- vir Themba. Hulle het gese hulle ken Ja? -- (Tussenbei) V TOLK: U edele, jammer, die getuie het iets van nommers gepraat en hy het dit nou ge-"skip", ek het dit nog nie oorgetolk nie. Ja, wat se hy van die nommers? -- U edele, mnr Mthembu skryf toe die name van persone wie ons^na bewering geken het en die nommers van hierdie mense se kamers. Holly se toe vir (io) ons, ons sal... (onverstaanbaar), ons sal na sy kamer toe gaan. ME DE JAGER: Het u toe ingetrek in Holly se kamer? -- Ja. U het nou hier verwys in die hof dat u daar gepraat het met mnr Mthembu? -- Ja. Sien u mnr Mthembu in die hof? -- Ja. Kan u hom aan die hof uitwys? -- Ja. Doen dit. -- Ek wys by daardie ry, hy is tweede van regs af. U sal sien die beskuldigdes het nommers op hulle, kan u die nommer op die persoon sien? -- Ek kan die nommer sien. (20) Ja, wat is die nommer? -- Beskuldigde 73. Kom ons gaan na die aand van 17 Junie Hoe lank het u op daardie stadium in die hostel gebly? -- Ek is seker dit is 'n rapsie meer as 'n week. Op die aand van 17 Junie wat het gebeur in die hostel? -- Alarms het afgegaan. Waar was u op daardie stadium? -- in die kamer. U se daar het alarms afgegaan, is dit dieselfde alarm wat meer as een keer afgegaan het of wat presies het gebeur? -- Dit twee alarms, die eerste gaan af, maar ons het nie ons kamer (30) verlaat/...

24 K/C CC 123/ E N M N Q IT H T verlaat nie of uitgekom nie. Die tweede een gaan toe ook af, toe eers kom ons uit en ons is hierna na die stadion. Dit was al laat gewees. Weet u hoe laat dit was? -- Dit is oomblikke voor agtuur, dit is hier net voor storietyd. Is dit nou storietyd op die radio of op die televisie? -- Oor die televisie. * Ja? -- Ons is toe na die stadion. Daar was al mense gewees daar in die stadion, hulle het gesit gehad. En.Katjeni, mnr Katjeni was ook daar gewees, hy was besig met resitasies tlo) oor hom eie self. Sien u die mnr Katjeni in die hof? -- Ja. Sal u hom uitwys? -- Ja. Wys hom uit. -- Die tweede een. Kan u sien wat die nommer is op die persoon? -- Beskuldigde 9. Kan u net vir die hof verduidelik wat u bedoel as u nou se die man was besig om resitasies oor hom self op te se? -- Hy was besig om resitasies te se van die Zoeloestam of van Zoeloeland. (20) Van wat? TOLK: Die Zoeloestam of Zoeloeland u edele. -- Maar ekself ken nie so resitasies nie. ME DE JAGER: Met resitasie bedoel u soos 'n gedig wat 'n mens sou opse of voordra? -- Ja. Wat het hy gese, wat is die inhoud van wat hy gese het daar? -- Dit is 'n gedig oor iets wat daar aangaan, nie so nie dit was 'n gedig oor hom eie self, ek kan net nie se watter nie. In watter taal het beskuldigde 9 gepraat? Die Zoeloe- (30) taal/..

25 K/C CC 123/93 1 q c E N M N O T T H T taal. Verstaan u Zoeloe? -- Ja. Ons gaan na hierdie resitasie terugkeer. Kan u net vir die hof vert el wat daarna gebeur het? -- Meer mense het^toe nog ingekom, daarna was daar meegedeel ons moet na Tshirella. TOLK: Wat is julle meegedeel? Ons moet na Tshirella toe gaan. V M E,DE JAGER: wie het so meegedeel? -- bit is beskuldigde 9 < (direk in Afrikaans - tolk.herhaal antw^ord wat gegee is in Afrikaans). Ja, is daar gese hoekom julle na Tshirella moes gaan? -- ( 10) Hy het net genoem ons moet Tshirella gaan aanval, maar hy se net m e wat is die rede daarvoor nie. Hy het toe ook gese ons moet wit goed aan ons hoofde moet gaan vasmaak, ons moet ook wapens he op ons self. Hy het ook verder bekend gemaak daar is vuurwapens, die AK soort, daar beskikbaar. As jy 'n vuurwa- pen wil he moet jy vir hom kom sien. Mnr Shenge was daar gewees. Daar staan twee hekke daarso, 'n grote en langs hom 'n kleintjie met, hierdie kleintjie het twee ingange. Mnr Shenge het by hierdie klein hekkie gestaan met 'n AK 47, hy het in die (20) lug gewys, hy het ook geskiet in die lug. Sien u mnr Shenge in die hof? -- Ja. Wys hom uit? -- Beskuldigde 2 het toe uitgegaan om wapens te gaan haal, om ook wit goed te gaan haal wat ons aan die hoofde moes vasgemaak het. Het u iets aan u kop vasgemaak? -- Ja. Wat? -- wit plastiese materiaal. Het u u bewapen? -- Ja. Waarmee? -- 'n Hamer. Wat gebeur toe? -- Ons is toe na die kamers, ek is ook (30) kamer/...

26 K/C CC 123/ E N MNQITHT kamer toe, ek het toe by Holly se gereedskapboksie daar 'n hamer geneem. Ja? -- Ek maak vas met hierdie plastiek aan my hoof, ek is toe terug na die stadion. met my aankoms daar by die sta- dion sien ons daar staan twee emmers met "Ntelezi". Mnr Mthem- V bu en mnr Katjeni was besig om die mense te sprinkel met hierdie "Ntelezi". Verwys u na beskuldigdes 73 en beskuldigde 9? -- Ja. As 'n mens inkom by die stadion word jy gesprinkel met hierdie "Ntelezi", later as jy uitgaan het ons nog "Ntelezi" gekry daar (10) by die hek. Het u later van die stadion af beweeg na die hek? -- Ja. Is dit by die hek van die stadion of watse hek is dit waarvan u praat? -- Nee, dit is daardie hek wat 'n mens nou kry as jy heeltemal uitkom by die persele van die hostel of as jy winkels toe gaan sal jy by daardie hekkie uitkom. Vertel net vir die hof wat het daar by die ingang van die KwaMadala Hostel by die hek, wat het u daar aangetref? -- Dit is waar die twee emmers met "Ntelezi" gestaan het, beskikbaar was ook hierdie plastiese bekertjie, jy het daarmee jou (20) "Ntelezi" geskep en toe daaruit gedrink. Met verlof van die hof gaan ek die getuie net vra om na BEWYSSTUK 2 te beweeg u edele. BEWYSSTUK 2, wat eerste staan? Sal u net kyk na die lugfoto, Sien u dit is 'n lugfoto van die KwaMadala Hostel? Waar, op daardie foto, sal u vir die hof kan wys waar die ingang, die hek van die hostel gelee is waar- I van u nou gepraat het waar die "Ntelezi" was? -- Ek wys so u edele. U edele, dit sou in die omgewing wees van punt B as ek dit korrek het, soos in BEWYSSTUK 1 voorkom op foto 1. Verskoon (30) tog/...

27 K/C cc 123/ E N MNOITHT tog, BEWYSSTUK A. Nou mnr Mnqithi, kan u vir 'n aanduiding gee op die foto waar die kamer is waarin u was die aand toe die alarms afgegaan het? -- Ek wys so u edele. In die ry kamers wat die naaste is aan die spoorlyn wat aan die linkerkant sigbaar is, die teerpad wat aan die linker- kant sigbaar is? -- U edelevja, daar is ook 'n kamer daar, hy is omhein met hierdie betonmuur wat ons noem die* "stop nonsense". Ek wil u net so effens terugneem in u getuienis., U het rdie hof meegedeel dat die alarm afgegaan het en u is toe na die (10) stadion toe? -- Ja. Dat u toe later die hamer en die wit ding om die kop gaan haal het in die kamer? -- Ja. Sal u vir die hof op BEWYSSTUK 2 aantoon hoe u toe nou weer terugbeweeg het na die stadion toe? Dit is nou nadat u die hamer gekry het? -- Ek het die roete gewys... (tussenbei) (Onhoorbaar - saam met tolk) --...wat ek gevolg het van die stadion terug kamer toe. So die foto blyk regs om die stadion, soos dit op die foto voorkom? En het u dieselfde pad teruggeloop toe u nou weer (20) terug is stadion toe? -- Dieselfde roete terug. Toe u op daardie stadium teruggaan na die stadion, was daar buite die stadion enige mense? -- Dit is mense wat besig was om uit te kom na hulle gesprinkel is met hierdie "Ntelezi". Bly maar eers daar. En waar is u toe by die stadion in, kan u op die foto aantoon? -- Soos ek wys dieselfde roete terug, tot waar ek uitgegaan het, het ek ingekom. Is dit met ander woorde by die ingang van die stadium die naaste aan die hoofhek van KwaMadala? -- Ja, dit is so, ja u edele. (30) N o u /...

28 CC 123/ E N MNQITHI Nou kan u vir die hof verduidelik waar beskuldigde 9 en beskuldigde 73 was toe u met die "Ntelezi" gesprinkel is? -- Ek wys daarso, dit is in die middel. In die middel van wat? -- U edele, hulle is binne die stadion. Gestel hier waar ek staan-is die ingang, dan sal hulle wees binne die stadi&n, 'n distansie van ongeveer hier waar ek staan tot by die einde van hierdie lessenaar* in die hof. Tien, twaalf tree. ME DE JAGER: Soos die hof behaag. Toe u nou daar gesprinkel is, was daar op daardie stadium dieper in die stadion nog mense? -- Ja, daar is mense. Wat hier gebeur, die mense beweeg verby by hierdie punt waar die "Ntelezi" staan, hulle maak nou weer 'n U-draai om uit te gaan. Goed mnr Mnqithi, hoeveel mense was by die hek, dit is nou die hek van die hostel toe u daardeur beweeg het? -- Daar was 'n goeie klompie gewees. Hoe lank het u daar by die hek gewag? -- U edele wel baie mense het nog "Ntelezi" gedrink daarso, ek kon daar gestaan het vir so tien na vyftien minute. U kan maar weer terugbeweeg na die getuiebank. Is dit miskien 'n gelee tyd u edele? Die hof sal verdaag vir 15 minute. HOF VERDAAG - HOF HERVAT EUGENIUS NTOBEKA MNQITHI. s.o.e. (deur Tolk) ONDERVRAGING DEUR ME DE JAGER (VERV.): Mnr Mnqithi, wat het gebeur terwyl u daar by die hek van die hostel gewag het? Mnr Mthembu en mnr Katjeni het daar aangekom. Dit is nou beskuldigdes 73 en 9? -- Ja. Ja? -- Toe se mnr Katjeni as ons bymekaar kom of as ons mekaar/...

29 K/C CC 123/ E N MNQITHT mekaar sien moet ons vir mekaar se, "usotho". Is daar gese hoekom julle dit so moet se? -- Dat jy nie van jou eie mense moet beseer nie. Wat gebeur toe? -- Hy het verder gewaarsku ons moet nie raas nie, ons moet in stilte uitgaan. Hierna het ons toe V uitgegaan op pad na Boipatong. 4 Met verlof van die hof, sal, u net beweeg na BEWYSSTUK 7, die lugfoto van die area waar die KwaMadala Hostel en die Boipatong woonbuurt gelee is.. Sien u die groen, die gedeelte wat met groen omlyn is links, daar staan KwaMadala geskryf, sien "(10) u waar dit is? -- Ja. Hoe het julle na Boipatong beweeg? -- Ons is by daardie hek uit, ons het daardie roete onder deur die brug. Is daar 'n pad? -- Ja. Het julle op die pad langs geloop? -- Ja. Ons draai af verby daardie bome. Soos ek hier wys, daar is 'n klein brug- gie, ons is oor hom. Goed net om... (onvoltooid - gelyktydig met tolk). U wys dat u, dat julle deur die veld geloop het vir 'n afstand? -- J a - (20) U edele, die getuie verwys na die veld ten ooste van Kwa Madala, langs die gebied wat as die kwekery deur vorige getuies geidentifiseer is. Ja? -- Oor die klein bruggie soos ek daar wys is waar ons bymekaar gekom het en toe daar gewag het. ME DE JAGER: Ja? -- Terwyl ons daar gewag het, het die ander nog by hierdie punt aangekom. Daar het Katjeni gewaarsku, as ons die woonbuurt binnekom moet die groep nou in twee split. Die een groep sal gaan na Slovopark, die ander groep sal Tshirella binnegaan. Hy het ook gewaarsku dat later as ons by die (30) woonbuurt/...

30 K/C c c 123/93 1 a(- c 056 E N M N O T T W T woonbuurt uitkom, sal hy twee skote in die lug in skiet. Het hy gese waarom? -- Dit is net daardie tydstip as ons nou uitgaan. Hierna het ons toe Tshirella binnegegaan. Net om 'n oomblik terug te gaan in u getuienis. U se mnr Katjeni, dit is beskuldigde 9, het daar gepraat, het u hom persoonlik gehoor praat? --"ja, ek het hom gehoor praat. Hoe ver was u van beskuldigde 9 op daardie stadium? -- Ek was aan die kant gewees, daar was mense aan die voorkant. Kan u moontlik hier in die hof aan^die hof uitwys hoe ver u van beskuldigde 9 af was? -- Ongeveer van waar u staan nou "(io) tot daar agter by die man langs mnr Mthembu, so ver was dit gewees. Omtrent agt na tien tree. ME DE JAG ft?. Het beskuldigde 9 enigiets in sy besit gehad? -- Hy het 'n jas aangehad, maar dit was duidelik daar is onder die jas 'n voorwerp. Het u ooit gesien watse voorwerp dit was? -- Nee. Kon u sien watse voorwerp onder die jas was of nie? -- Ek kon nie sien nie. Sal u terwyl u daar by BEWYSSTUK 7 is, vir die hof aantoon (20) hoe u toe beweeg het? -- Ja. ons het in daardie straat geloop, dit is Moshoeshoestraat. Terwyl u daar by die foto is wys maar die hele roete soos u geloop het en dan kan u terugkeer na die getuiebank toe. HOF- Wag net n bietjie, loop hy in Moshoeshoestraat van wes na oos? ME DE JAGER: Korrek. Wat se die getuie? DE JAGER; Verskoon tog. Soos ek nou kyk na die kaart, is nou van links na regs in Moshoeshoestraat. {30) /...

31 K/C CC 123/ E N MNQITHI Is dit van sononder na sonop se kant toe? -- Ja. ME DE JAGER: Ja? -- Die ander het reguit aangeloop, die ander het in daardie straat links op beweeg. Sien u daar op die foto die naam aangebring van die straat waar u se die een groep in beweeg het? -- Lekoa. Waarlangs het u betoeeg? -- Ek het op gegaan in Lekoastraat. Ja, waarlangs, wat is die verdere roete? -- Ons'het so beweeg tot daar by die winkels, ons het toe regs af gegaan. V «Wat is die straat se naam? -- Bapedi. Ek is nou nie meer (10) seker van die straat se naam nie, maar ons gaan toe in 'n straat in en in hierdie straat is gelee Zondo's Tavern. ** ME DE JAGER: Het julle uit Bapedistraat noordwaarts gedraai, met ander woorde, in die rigting van die industriele gebied? -- Nee, die straat wat reguit firmas toe gaan is Lekoastraat, ons was al lank uit by hom. Ja, maar julle het in 'n straat op geloop wat parallel loop met Lekoastraat? -- Ja, maar hy gaan mos op. Jy het geloop in die straat waar die Zondo's Tavern gelee is en hoe het u toe geloop? -- U edele wel, ek is nou nie seker (20) van die straat nie, maar op die ou ent kom ons by die kruising van Lekoastraat en die straat waarlangs ons geloop het en by hierdie punt... (tussenbei) By die kruising van watter strate? Lekoa? TOLK: Ja, Lekoa en 'n straat u edele. -- En by hierdie punt, die kruising, kan 'n mens direk op die firmas of fabrieke sien. ME DE JAGER: Sal u vir die hof net wys op BEWYSSTUK 7, al kan u nie die straat wys nie, die rigting waarin julle beweeg het? Met ander woorde, van wes na oos, van suid na noord? -- Ek wys so u edele, dit is nou van regs na links. (30) En/..

32 Collection Number: AK2672 Goldstone Commission BOIPATONG ENQUIRY Records PUBLISHER: Publisher:- Historical Papers, University of the Witwatersrand Location:- Johannesburg 2012 LEGAL NOTICES: Copyright Notice: All materials on the Historical Papers website are protected by South African copyright law and may not be reproduced, distributed, transmitted, displayed, or otherwise published in any format, without the prior written permission of the copyright owner. Disclaimer and Terms of Use: Provided that you maintain all copyright and other notices contained therein, you may download material (one machine readable copy and one print copy per page) for your personal and/or educational non-commercial use only. People using these records relating to the archives of Historical Papers, The Library, University of the Witwatersrand, Johannesburg, are reminded that such records sometimes contain material which is uncorroborated, inaccurate, distorted or untrue. While these digital records are true facsimiles of the collection records and the information contained herein is obtained from sources believed to be accurate and reliable, Historical Papers, University of the Witwatersrand has not independently verified their content. Consequently, the University is not responsible for any errors or omissions and excludes any and all liability for any errors in or omissions from the information on the website or any related information on third party websites accessible from this website. This document is part of a private collection deposited with Historical Papers at The University of the Witwatersrand.